En su programa de streaming CINE: INDUSTRIA RECUPERADA, por Barricada TV, el cineasta JOSÉ CAMPUSANO y la documentalista NATALIA VINELLI, también fundadora de BTV, discutieron con PABLO STORINO, prosecretario gremial de SATSAID y LAURA FORTÍN, secretaria adjunta de SICA y su representante en el Consejo Asesor del INCAA, las urgentes diferencias pendientes a resolver entre cooperativas audiovisuales y políticas sindicales. Transcribimos los puntos principales.

JOSÉ CAMPUSANO Una pregunta enviada por el querido compañero MARIO VERÓN del Foro Audiovisual de la provincia de Buenos Aires. ¿Qué rol pueden asumir el cine cooperativo y los medios alternativos ante este contexto de crisis del país y qué rol cumplen los sindicatos frente a esta alternativa audiovisual? Paso la palabra…

NATALIA VINELLI Me gustaría empezar con un ejemplo concreto, el documental NORMA TAMBIÉN, sobre NORMA PLA, que dirigimos con ALEJANDRA GUZZO y estrenamos el año pasado. Habíamos ganado un fondo de desarrollo del INCAA, 700 mil pesos en 2022. Escribimos el guion, obtuvimos el fomento y quedamos en ese famoso Comité 42. Cuando asume PIROVANO, decide no pagar lo que el jurado había otorgado por unanimidad. Era no hacer la película o hacerla con el apoyo de organizaciones sociales, políticas y sindicatos como ATE Nacional, que colaboraron para que pudiera hacerse y exhibirse ya en casi 120 salas: centros culturales, sindicatos y asociaciones vecinales, donde se viene dando y genera un montón de debates muy necesarios sobre lo que pasó en los 90 y ocurre hoy, demostrando la posibilidad del cine cooperativo en medios populares.

PABLO STORINO Pertenezco al SATSAID, el sindicato que representa a las trabajadoras y trabajadores del audiovisual argentino, desde quienes ponen el servicio de cable a los que están detrás de cámaras en un canal, de la técnica de un streaming o de una productora como la que hizo cualquiera de las realizaciones argentinas más importantes para Netflix u otra plataforma.

Recordamos que la gran mayoría de los desaparecidos fueron compañeras y compañeros dirigentes gremiales, sabemos que este gobierno ataca fundamentalmente al sector popular y, en el campo audiovisual, intenta destruir una herramienta de la cultura de los pueblos, su forma de comunicación y construcción de sentido, pero para nosotros, los medios comunitarios, autogestivos, también cooperativos, no deberían ser sinónimo de precarización laboral, que eso es lo que nos sucede hoy en día.

Desgraciadamente, en la Argentina, el concretismo en el sector audiovisual ha sido aplicado fundamentalmente para evasión de la registración. Síntesis económica de un productor sin concepto de justicia social, derecho a salario, salud y jubilación, un convenio colectivo histórico para nosotros. La evasión de la registración es fundamentalmente a través de los sistemas cooperativos, con lo cual, por ejemplo, nuestro sindicato de televisión firmó, durante el gobierno de Cristina, un acuerdo con el INAES, por el cual las cooperativas se comprometían a que la registración de los trabajadores en todas las producciones audiovisuales siempre se cumplieran conforme a la ley, porque las cooperativas no debían ser vehículo de evasión de la registración en detrimento de la organización profesional del audiovisual. Muchas veces nos pasa que, en este contexto donde no hay una registración, no hay respeto a un convenio colectivo o una organización. El sonidista, cuando termina, junta todo, sube a la camioneta y es el fletero. Esto va en detrimento de que, entre todos, podamos construir un sujeto de derecho en el sector audiovisual que no sea una víctima en su relación con un sistema cooperativo, autogestivo o sin fines de lucro.

JOSÉ CAMPUSANO Gracias PABLO. LAURA …

LAURA FORTÍN Mi compañero lo ha explicado muy bien. En estos momentos, la precarización laboral toma cada vez más cuerpo. Estoy dentro del Consejo Asesor, donde vemos que se va arrasando el audiovisual. En 2023, se hacían doscientas ficciones anuales, hoy se hacen catorce, y el presidente del INCAA se jacta de que es la mejor gestión. Cuando salimos a cruzarlo, a decirle que vive en un mundo paralelo, responde que antes robaban. Y parte de la ciudadanía le cree.

Entonces, está bueno dar debate de todos los temas, pero hay un momento donde la discusión se corta porque la cooperativa es fraude laboral, y lo dice el Ministerio de Trabajo. No se puede llevar a cabo, se hizo en un momento, y la conducción de SICA la pudo derribar. Yo lo sufría, trabajar en una cooperativa era no tener derechos laborales, no tener obra social, no tener una ART ni lucro cesante. Una cooperativa no garantiza al trabajador la obra social, porque esos aportes se los ahorra el productor. El trabajo tiene que ser registrado con contratación y defendiendo los derechos de trabajadores y trabajadoras con el salario que deben cobrar. Estamos en una crisis absoluta, pero no se resuelve a como dé lugar.

NATALIA VINELLI No todos somos lo mismo, una gran cooperativa que tiene una estructura empresarial, con empleados, etcétera, no es igual que una cooperativa de trabajo, fundación o asociación civil, donde hay una herramienta legal que se construye para poder aplicar a Fomento cuando hay un objetivo que no es el lucro, sino el ejercicio de la comunicación como un derecho. Cuando discutíamos la ley de servicios de comunicación audiovisual, nos sentíamos bastante incómodos e incómodas con la definición que se había hecho del sector. Poníamos, por ejemplo, que podía venir la Fundación Telefónica o una gran cooperativa y en la presentación patrimonial por acceso al espectro, íbamos a quedar en total desigualdad. No es solamente un caso vinculado al audiovisual, es de toda la economía popular y, de hecho, este gobierno una de las primeras cosas que se cargó fue el Monotributo Social, que buscaba subsanar esas cuestiones que vos planteás. Tampoco una cooperativa es lo mismo que una de las tres productoras que paga las cargas patronales, porque está metiendo contenido en Netflix.

PABLO STORINO Lo importante es que también difundamos y entendamos que cuando hablamos de escalas, los sindicatos no ponemos un techo salarial, sino un piso a partir del cual construir. Una producción chiquitita va a pagar el salario mínimo de convenio y si es para Netflix, hoy tenemos un acuerdo para las producciones OTT que pagan salarios de compañeras y compañeros, que nos enorgullece representar, de tres, cuatro millones de pesos en la mayoría del equipo técnico. Lo habitual que nos pasa es que cuando tenemos cooperativas audiovisuales, normalmente, se hacen con el fin de poder evadir la registración y el convenio colectivo.

NATALIA VINELLI Eso hace a una degradación de las cooperativas audiovisuales, el que hace una cooperativa para chorear es un chorro, pero las cooperativas que hacemos nosotros son cooperativas de trabajo. En el caso de Barricada TV, es una asociación civil donde somos muy poquitos, donde nos inventamos el laburo, no es que alguien viene y dice: Vas a trabajar de tal a tal hora y cumplir determinadas cuestiones. Es una lógica más asociada a la comunicación como un derecho, pagamos el impuesto a los Servicios de Comunicación Audiovisual y tenemos que tener todos los balances al día, tenemos que ir a la IGJ. Ahora, el que quiere afanar, afana porque tiene alguien que lo ayuda, si no, no es tan fácil.

PABLO STORINO ¿Ustedes tienen a los trabajadores registrados?

NATALIA VINELLI Nosotros pertenecemos al SIPREBA.

PABLO STORINO No fue esa la pregunta.

LAURA FORTÍN ¿Tienen a los trabajadores registrados?

PABLO STORINO La pregunta es ¿Barricada TV tiene a los trabajadores registrados? ¿A los compañeros, el compañero que está detrás de la cámara…?

JOSÉ CAMPUSANO No, perdón, me parece totalmente inadecuado que se vincule el cooperativismo con instancias delictivas cuando realmente el cooperativismo desde siempre y muchas veces pone más de que lo que saca, porque hay cosas que, si no se hacen cooperativamente, no se hacen. Ustedes fueron escuchados con mucha atención y no han sido interrumpidos, pero están en un mundo utópico que ya no existe, están desgastando un sector.

Les doy un dato concreto sobre el que me informé para traerles: este año en el BAFICI se presentaron 1014 producciones entre cortos y largometrajes, documentales, ficciones y experimentales. El porcentaje de las que pudieron pagar algún tipo de carga social es minúsculo. No tienen la plata, porque no ganan dinero.

¿Ustedes, cuándo van a despertar? No compran las películas, no se venden a nadie, no van a poderse estrenar, las salas están en manos de los gringos, que son unos hijos de mala madre. Yo he sido distribuidor, no toman la película, prometen cuarenta salas y sale en cuatro, hiciste los cuarenta discos duros para poder estrenar y te los guardás, ¿entendés? Te estafan, hay un sistema mafioso que coarta la creación. Preferimos anteponer la creación, que sea lo que realmente gravite y después vemos. No lo hacemos para ganar dinero, porque no hay dinero. Todo está tan monopolizado, es tan asqueroso lo que está pasando, que sacamos de otra actividad para poder hacer lo que tanto amamos. La buena noticia es que no vamos a parar nunca. No queremos tener a los sindicatos como policía del audiovisual, porque resulta totalmente decadente, violento e impide que estemos en instancias de diálogo. Tener una SRL, una SA o una SAS implica un gasto que no podemos enfrentar, porque es una devastación total. Hay tres productoras -si querés, las nombro- que monopolizan el vínculo con HBO, Amazon y demás. No dejan que entre nadie y no va a entrar nadie. Si ustedes tienen algún canal para que podamos entrar, avísenme, que me gustaría hacerlo.

PABLO STORINO No somos responsables de la distribución del sistema audiovisual argentino, que -coincido absolutamente- está monopolizado por las mayors norteamericanas, eso no está en discusión. Lo que digo es que el camarógrafo de tu película, cuando llega la noche y va a su casa después de doce, catorce, dieciséis horas de rodaje, tiene que poner un plato de comida en la mesa y tiene que darle de comer a los chicos.

NATALIA VINELLI Y quiere trabajar… Es tratar de pensar diferentes formas de organización en una sociedad que es excluyente, donde muchos nos quedamos sin la posibilidad de conseguir un trabajo estable en los medios de comunicación y nos inventamos el propio para contar las cosas que no cuenta nadie, las películas de JOSÉ, el documental de NORMA PLA o todo lo que ponemos en pantalla de Barricada TV. Los mismos sindicatos, cuando se discutía la ley, también pensaban la posibilidad de generar sus propios canales, entonces, esas diferencias están y es importante ver dónde está la explotación. Ahí me parece que está la cuestión. Un sistema donde hay tres productoras que concentran todo y son las que dicen qué es lo argentino para Netflix, mientras un montón de historias no las vamos a poder contar.

Nosotros no tenemos un patrón, tenemos una forma de organización, donde un grupo de personas ha decidido libremente construir un medio de comunicación. No podemos salir a inventar que somos algo que no somos para poder dar respuesta a lo que estás planteando. Todos los compañeros y compañeras están aquí trabajando, y si ustedes quieren, pueden oír su voz.

JOSÉ CAMPUSANO Perdón, seguimos otro día. Por tiempo, tenemos que terminar.

PABLO STORINO Me gustaría decir una cosa muy chiquita. Nosotros venimos haciendo un trabajo muy fuerte de regularización, nos encontramos con streamings libertarios y progresistas. El problema en la registración es el mismo por izquierda o por derecha, ambos evaden la registración del trabajador.

JOSÉ CAMPUSANO Lo que tienen que entender es que somos dueños de trabajar en un marco conjunto de creación entre pares y no pueden venir a impedirlo. Tiene que haber, pensémoslo entre todos, una figura legal para la gente que no gravita económicamente pero que ama lo que hace. Hay que generar una nueva figura donde estemos adentro.

NATALIA VINELLI La economía popular logró construir un marco de referencia para el armado de la UTEP, con todas sus discusiones, con la participación en la CGT. Esto es lo mismo, con las variantes propias del sector audiovisual, con su aporte quizá podamos encontrar alguna forma donde lo podamos resolver.

JOSÉ CAMPUSANO LAURA, PABLO, ustedes no saben cómo valoramos que hayan venido. NATALIA, naturalmente es de la casa, pero si podemos gestionar otra reunión creo que lo amerita…

PABLO STORINO Gracias a ustedes, podemos gestionar otra reunión cuando quieran, estamos para eso.

JOSÉ CAMPUSANO Nuevamente, muchas gracias. En un país tan devastado, tan en crisis y al borde de un colapso, qué importante es poder hablar, gracias.